|
 | |  |
 Wysłany: Pią 22:27, 11 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
|
Carobie - przeczytałem twojego posta i napisałem 3/4 odpowiedzi ale przyznam że mnie załamałeś - nie odwołujesz się do konretów mieszasz tematy i zamiast odwoływać się do moich wypowiedzi opowiadasz w co wierzysz.
Moja propozycja jest taka:
Opisz swój światopogląd
1. Jakie są twoje przekonania w podstawowych dziedzinach teologii -
Od teologii właściwej począwszy, przez antropologię i demonologię
2. Co jest dla ciebie bezwzględnym autorytetem, czego jako autorytetu nie uznajesz. Jeśli uznajesz jakieś pisma święte to napisz w jaki sposób je interpretujesz etc.
W innym wypadku zarzucamy wątek morzem ogromnych postów a i tak nie dojdziemy do porozumienia bo problem leży w założeniach. Tak?
Widzisz - nie mogą ze sobą dyskutować dwie jeśli np.
- Jedna uznaje bezwzględny a druga względny autorytet biblii
- Jedna uznaje, że logika jest jedynym sposobem opisu rzeczywistości a druga nie uznaje logiki.
Napisz więc swoje założenia a najpierw podyskutujemy o nich i dojdziemy czy ma sens dalsza rozmowa.
P.S.
Nie musisz odpowiadając na posta kopiować całej odpowiedzi adwersarza a już na pewno nie twojego posta i jego odpowiedzi (a pod tym jeszcze komentarz!) to szalenie utrudnia czytanie.
Pozdrawiam |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| |
|
 |
| | |
| Wysłany: Sob 4:59, 12 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
He, he, cwaniaczek kochany Drizzd 
Chcesz, zebym ci napisal prace na nastepne zaliczenie 
Pozdrawiam
Carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Sob 11:43, 12 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie kochany Carobie - po prostu z tym co piszesz nie da się dyskutować - jak można dyskutować ze zdaniami a priori? Jak można dyskutować jeśli nasz sposób rozumowania jest inny. Zwróć uwagę, że w wątkach z ateistami jestem upierdliwy do bólu i nie popuszczam - a to dlatego, że wspólnie unzajemy wartość logicznego rozumowania.
W twoim przypadku nie wiem co jest wspólne i nie chce mi sie wymieniać postami bez sensu. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 2:35, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Drizzt napisał: | Nie kochany Carobie - po prostu z tym co piszesz nie da się dyskutować - jak można dyskutować ze zdaniami a priori? Jak można dyskutować jeśli nasz sposób rozumowania jest inny. Zwróć uwagę, że w wątkach z ateistami jestem upierdliwy do bólu i nie popuszczam - a to dlatego, że wspólnie unzajemy wartość logicznego rozumowania.
W twoim przypadku nie wiem co jest wspólne i nie chce mi sie wymieniać postami bez sensu. |
To prawda, ja logicznie nie mysle.
Ja staram sie myslec tak jak mysal Jezus, a On logiki zadnej nie uskutecznial. Tym niemniej moje posty i wypowiezi sa spojne, co rzeczywiscie moze wkurzac adwersarza, bo mimo, ze logiki w nich nie ma jest jednak spojnosc, ktora jest oparta na odwroconej perspektywie postrzegania, i adwersarz ma wrazenie jakbysmy szli w odwrotnych kierunkach nie oddalajac sie jednak od siebie, zaznaczamy odrebnosc swoich swiatow.
Dlatego mysle, ze nie za bardzo sie nadaje na moderatora, bo moje wypowiedzi moga wprawic piszacego w konsternacje emocjonalna, a nawet przyjete byc moga jako atorytatywny atak.
Nigdzie dotad moderatorem nie bylem, oprocz moich dwoch list na Yahoo, gdzie wszyscy przestali pisac i wiekszosc odeszla
Nie mam w naturze atrybutow "pasterza", nie poddaje sie takze moja natura zadnemu kierownictwu.
Ot, typ aspoleczny i tyle.
Ale dyskutowac lubie, jako wolny artysta. 
Pozdrawiam
Carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 12:50, 13 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Carobie nie przydawaj sobie ;)
Twoje posty może i są spójne wewnętrznie, ale nie moge tego sprawdzić bo nie podajesz swoich założeń.
Nie są natomiast spojne z wypowiedzią adwersarza i to może wkurzyć, zwłaszcza jeśli ma się niewiele czasu jak ja obecnie....
Jeśli chodzi o logikę, to odpisałem ci już w innym wątku - bez niej można sobie pisać wiersze, ale nie dyskutować!
A sam Jezus mówił logicznie bo szanował swoich uczniów i zamierzał im przekazać coś w ich własnym języku - jaki pożytek mieliby gdyby na ich pytania o małżeśntwo odpowiadał nauką o pieniądzach i to złożoną z bliżej nie połączonych zdań? (bo na tym polega brak logiki wypowiedzi).
Logiki nie da się obejść - nawet pisząc powyżej użyłeś je setki razy, żeby jakoś przekazać mi zrozumiały komunikat...
A moderujesz w porządku, do twojego moderowania nic nie mam... |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 15:54, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Drizzt napisał: | Carobie nie przydawaj sobie ;)
Twoje posty może i są spójne wewnętrznie, ale nie moge tego sprawdzić bo nie podajesz swoich założeń. |
Ta spojnnosc rozmowca wyczuwa, a podac swoje zalozenia???
Drizzt, czys ty sie z Kartezjuszem na rozumy pomienial? 
Ten kto podaje zalozenia, narzuca jakby doktryne, i zamyka w pewne ramy dyskusje, przez co moze miec nad naia absolutna kontroe, czyli inaczej mieni sie bogiem.
Podawac zalozenia, to iscie szatnskie przedsiewziecie, i takim sie nie obawiam nazwac podejscie filozofow, a nawet matematykow, i klasycznych fizykow, bo kwanty to czsta kabbala.
Drizzd, ja w swoich dyskusjach szukam Prawdy miedzy slowami adwersarza przeplatajacymi sie z moimi, i w ten sposob dyskusja tworzy nowe formy - moze warte zweryfikowania w swoich superpozycjach czastek nadchodzacego nowego swiata.
| Drizzt napisał: |
Nie są natomiast spojne z wypowiedzią adwersarza i to może wkurzyć, zwłaszcza jeśli ma się niewiele czasu jak ja obecnie.... |
Tak tylko sie adwersarzowi wydaje, bo zaslepiony swoimi zalozeniami, ktore stara sie wciskac na sile roznymi tykietami i nietykietami, przechodzi jakby bokiem kolo Prawdy, ktora glosno mu wola - Drizzt ja Prawda - nie jestm Filozofia!!!
| Drizzt napisał: |
Jeśli chodzi o logikę, to odpisałem ci już w innym wątku - bez niej można sobie pisać wiersze, ale nie dyskutować! |
Masz racje, prawda jest poezja.
Ty natomiast pragniesz pisac raporty, wytyczne, sprawozdania, jestes doskonalym materialem na Admina kochany Drizztcie.
Ja jestem jednak "niewolnikiem" DABAR, dlatego w cudzyslowie, bo to wynika ze skrzywienia Slowa przez scholastykow - filozofow, ktorzy sami sie wpedzili serpentyne swoich zalozen, i innym probuja zalozyc to jarzmo.
Ty ze swoimi zasadami dyskusji raczej jestes urzednikiem ktory bezblednie wykonuje inwentaryzacje, co zazanaczam jest grzechem.
Pierwszym, ktory inwentaryzacji dokonal choc nie byl filozofem, byl krol Dawid, - policzyl swoj narod, aby go uporzadkowac.
Bog jednak trzymal swoje oko nad Izraelem, o kazdy objaw logiki i filozofii, natychmiast kasowal lub karal.
Przykladow jest wiele - od zatrzymania slonca podczas bitwy Jozuego z wrogami, do chodzenia Jezusa po wodzie i koronne slowa nawrocenia - Ja Jestem Chlebem z Nieba.
Dyskusje w dziale RELIGIA maja zmierzac wprost proporcjonalnie do cudu, a nie do nastepnej filozoficznej doktryny.
| Drizzt napisał: |
A sam Jezus mówił logicznie bo szanował swoich uczniów i zamierzał im przekazać coś w ich własnym języku - jaki pożytek mieliby gdyby na ich pytania o małżeśntwo odpowiadał nauką o pieniądzach i to złożoną z bliżej nie połączonych zdań? (bo na tym polega brak logiki wypowiedzi).
Logiki nie da się obejść - nawet pisząc powyżej użyłeś je setki razy, żeby jakoś przekazać mi zrozumiały komunikat...
A moderujesz w porządku, do twojego moderowania nic nie mam... |
Uprawiaj swoja logike, nikt ci nie bronio, bedziesz jednak naraazony na rozczarowania i co gorsza - sam sobie wydajac sie logiczny, bedziesz popadal w konflikty z tymi co maja cos do powiedzenia.
Kochany Drizzt, jest chory na swoja filozofie. Radze ci jak najszybciej zmienic kierunek swoich studiow, na bardzoej artystyczny, np. zostan szewcem - przynajmniej ludzie ci beda kochac i pastowac twoja robote.
Pozdrawiam
Carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 16:23, 13 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Cytat: | Ta spojnnosc rozmowca wyczuwa, a podac swoje zalozenia???
Drizzt, czys ty sie z Kartezjuszem na rozumy pomienial? |
Ad personam
| Cytat: |
Ten kto podaje zalozenia, narzuca jakby doktryne, i zamyka w pewne ramy dyskusje, przez co moze miec nad naia absolutna kontroe, czyli inaczej mieni sie bogiem. |
A ten kto nie podaje, daje sobie możliwość do ucieczki z każdej wpadki.
| Cytat: | Podawac zalozenia, to iscie szatnskie przedsiewziecie, i takim sie nie obawiam nazwac podejscie filozofow, a nawet matematykow, i klasycznych fizykow, bo kwanty to czsta kabbala.
|
Od dziś zamiast nich będe słuchał ciebie
| Cytat: |
Drizzd, ja w swoich dyskusjach szukam Prawdy miedzy slowami adwersarza przeplatajacymi sie z moimi, i w ten sposob dyskusja tworzy nowe formy - moze warte zweryfikowania w swoich superpozycjach czastek nadchodzacego nowego swiata. |
Jaka tam dyskusja - przedstawiasz swoje wyznanie wiary.
| Cytat: | Tak tylko sie adwersarzowi wydaje, bo zaslepiony swoimi zalozeniami, ktore stara sie wciskac na sile roznymi tykietami i nietykietami, przechodzi jakby bokiem kolo Prawdy, ktora glosno mu wola - Drizzt ja Prawda - nie jestm Filozofia!!!
|
Prawda to Carob, jak rozumiem?
| Cytat: | Masz racje, prawda jest poezja.
Ty natomiast pragniesz pisac raporty, wytyczne, sprawozdania, jestes doskonalym materialem na Admina kochany Drizztcie. |
Nie do dyskusji.
| Cytat: | | Ja jestem jednak "niewolnikiem" DABAR, dlatego w cudzyslowie, bo to wynika ze skrzywienia Slowa przez scholastykow - filozofow, ktorzy sami sie wpedzili serpentyne swoich zalozen, i innym probuja zalozyc to jarzmo. |
Miło poznać prawdziwego mędrca.
| Cytat: | Ty ze swoimi zasadami dyskusji raczej jestes urzednikiem ktory bezblednie wykonuje inwentaryzacje, co zazanaczam jest grzechem.
Pierwszym, ktory inwentaryzacji dokonal choc nie byl filozofem, byl krol Dawid, - policzyl swoj narod, aby go uporzadkowac. |
Genialne odniesienie - genialne bo nie do zakwestionowania.
| Cytat: |
Bog jednak trzymal swoje oko nad Izraelem, o kazdy objaw logiki i filozofii, natychmiast kasowal lub karal. |
??????????????????????????????????????????
| Cytat: | | Przykladow jest wiele - od zatrzymania slonca podczas bitwy Jozuego z wrogami, do chodzenia Jezusa po wodzie i koronne slowa nawrocenia - Ja Jestem Chlebem z Nieba. |
To są przykłady na co???????
| Cytat: | Dyskusje w dziale RELIGIA maja zmierzac wprost proporcjonalnie do cudu, a nie do nastepnej filozoficznej doktryny.
|
Toś jeszcze cudotwórca do tego?
| Cytat: | | Uprawiaj swoja logike, nikt ci nie bronio, bedziesz jednak naraazony na rozczarowania i co gorsza - sam sobie wydajac sie logiczny, bedziesz popadal w konflikty z tymi co maja cos do powiedzenia. |
Tobą na przykład?
| Cytat: | | Kochany Drizzt, jest chory na swoja filozofie. Radze ci jak najszybciej zmienic kierunek swoich studiow, na bardzoej artystyczny, np. zostan szewcem - przynajmniej ludzie ci beda kochac i pastowac twoja robote. |
Wogóle nie jestem filozofem - ot po prostu Bóg dał mi rozum!
Zastanawiam się czy nie przejść na twoje tory, mam już mistycyzm za sobą więc mogę przypomnieć sobie dawne czasy i na dogmat odpowiadać dogmatem. Będzie duuuuuuuuuuuuuuże postów na forum. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 16:39, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Prosze mi wskazac jeden dogmat w mistyce.
Pozdrawiam
carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 16:52, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Kazdy z nas jest cudotworca.
Kazdy z nas w kazdym momencie umiera, zyjemy wiec w konstans smierci. Jest cudem nie Boga, ale czlowieka, ze majac nadzieje kazdego nastepnego momentu, ktory nadchodzi, cudownie wchodzimy w Zycie.
Koniec czasu czlowieka, to po prostu niekorzystny dla zycia balans wyborow, bo wiecej w swoej woli czlowiek ma rezygnacji, niz odwaznego wchodzenia w Zycie.
Dlatego tak wazna jest modlitwa, bo modlitwa to transformacja - wymiana niepewnych czastek duchowych czlowieka, an czaski z nieba - ktorymi jest Sama Wiara.
Pozdrawiam
Carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 17:06, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Czym byly cudy uzdrowen, ktore performowal Jezus?
Byly napelnieniem chorego czlowieka wiara i nadzieja na drodze milosci, na ktorej ich Jezus napelnial.
Do uzdrowuonych Jezus mowil - Wiara twoja cie uzdrowila.
Co zapewne budziko zdziwienie, bo wiary w to ze moze byc zdrwym taki chory nie mial. Ta wiare dostal od Jezusa, natychmiast po prosbie skierowaneju do Jezusa o uzdrowienie, ale byli tacy, ktorzy juz nawet nie prosili.
Wiara to cos czego czlowiek w zadnej swojej filozofii nie moze zinwentaryzowac. Zaden z nas nie wie ile wiary pisiada, i dlatego nawet ci co mowia, ze nie wierza sa nieswiadomi w swoim stwierdzeniu.
Sa jednak pyszalkami, ktora to pycha staje sie takze ich doktryna.
Kazdy krok do przodu, jezelismy uczynili, pochodzi z wiary, ktora chociaz dostalismy od Boga, ale jest nasza sila motoryczna, nie Boga.
Dlatego nie mial racji Morton, ktory twierdzil, ze czlowiek wlosciwie nic nie posiada. Mporton tez jako teolog tez byl filozofem.
Tylko pozornie moze sie wydawac, ze jestem autorytatywny w swoich wypowiedziach. Ze narzucam myslenie i wnioski.
Tak sie moze wydawac tylko czlowiekwi, ktorego Bog probuje wyciagnac z jego jarzma filozoficznej niewoli, a on sie bardzo broni, bo nic wiecej oprocz tej niewoli nie posiada.
Jasne kazdy ma wybor:
1. Byc zniewolonym i uprawiac orgie filozoficzne.
2. Byc wolnym i ucztowac z Chrystusem.
Nie oklamujmy sie jednak, ze jesli cos z filozofii zatrzymamy, Chrystus wejdzie do serc naszych, aby z nami ucztowac, w ktorej to uczcie calkowicie sie Chrystusowi oddamy.
Pozdrawiam
Carob |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| | |
| Wysłany: Nie 18:33, 13 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Dobra, Carobie - nie chciałbym się pokłócić - szczególnie z człowiekiem wierzącym.
Spróbujmy więc dojść do porozumienia, ale do tego musisz dać mi 3 posty "prowadzenia za rączke". ok?
Jeśli ok, to chciałbym żebyś odpowiedział mi na pytanie nr. 1 ;-)
Czy uważasz w swoim poglądzie na świat (albo w przeważającej części)masz rację?
Pzdr. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 20:36, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Drizzt napisał: | Czy uważasz w swoim poglądzie na świat (albo w przeważającej części)masz rację?
Pzdr. |
Tak uwazam.
Poz. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 20:39, 13 Lis 2005 |
|
|
| Drizzt |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 04 Wrz 2005 |
| Posty: 301 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ok, dzięki - w takim razie pytanie nr 2
Dlaczego tak uważasz? |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 20:50, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Drizzt napisał: | Ok, dzięki - w takim razie pytanie nr 2
Dlaczego tak uważasz? |
Gdybym tak nie uwazal, nie bylbym mezem, nie byl bym ojce, nie byl bym fachowcem wysokiej klasy, nie wybralbym domu w ktorym mieszkam, i nie pisalbym na liste dyskusyjna.
Jednym slowem bylbym obrzydliwym cynikiem we wlasnych oczach, i probowal sie moze dowartosciowac bedac zlosliwy dla tych co tak uwazaja. |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
| Wysłany: Nie 20:52, 13 Lis 2005 |
|
|
| Carob |
| Postmaster |
|
| |
| Dołączył: 30 Wrz 2005 |
| Posty: 116 |
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Acha, i nie jezdzilbym bym Subaru WRX STI |
|
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
